Você tem interesse por Psicologia e/ou Psicanálise? Gostaria de participar da WikiPsi?
Então, crie uma conta e acesse o sistema para seu desenvolvimento.
Desde já, agradecemos suas contribuições!

WikiPsi:Esplanada/propostas/Prazos: em horas além de dias (20fev2012)

De WikiPsi
Ir para navegação Ir para pesquisar

Em qualquer parte da documentação interna do projeto, para os prazos com duração de até 1 semana (ou menos, de até 3 dias), colocar, logo após o prazo em dias, o prazo em horas. Isso deixa mais explícito nas regras que um prazo de 3 dias é de um total de 72 horas. Deixar apenas os dias dá margem a interpretações, principalmente pq a contagem do prazo não começa a 0h UTC do dia, começa no meio, e aí podem interpretar q o prazo acaba apenas no final do terceiro dia, ao invés de acabar com 72 horas.

Pode até ser exagero, mas é sempre bom deixar explícito essas coisas. Rjclaudio msg 01h07min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

  • Symbol support vote.svg Apoio É incoerente ter prazos dem 30 dias, como as EAD's com precisão ao minuto e depois ter prazos curtos com (im)precisão de dias. --Stegop (discussão) 01h35min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Symbol support vote.svg Apoio até fiquei um pouco confuso com essa questão quando vi alguns prazos. Numa questão relacionada, não seria o caso de unificarmos a interpretação sobre prazos? Hoje há prazos que devem ser cumpridos e prazos que são só para aparecer. Por exemplo, exige-se uma precisão grande quanto ao prazo sobre discussão de bloqueio, mas nada sobre o prazo de PEs ou votações gerais. Chico Venancio (discussão) 07h49min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Das votações gerais, o prazo em si varia mt de tema para tema (e de época do ano, e qualquer outra coisa), então não dá para definir um prazo, mas podemos exigir q, qualquer q seja o prazo, a votação comece sempre as 0h00 UTC do dia inicial, e termine sempre as 23h59 UYC do dia final. Mesmo não estando escrito, essa é a prática atual, e mesmo qnd não vem escrito a hora, é isso q se considera.

Prazo de PE já foi tema de mts discussões no passado, sem nenhuma conclusão. Eu não entendo pq as PEs são as únicas votações que se permite voto fora do prazo (e q não tem um prazo final, apenas um prazo mínimo), todo o resto qnd acaba o prazo os votos posteriores são anulados. Rjclaudio msg 09h36min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Então essa edição está errada? Chico Venancio (discussão) 09h38min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
Claro, ué, o prazo não acabou? Então. Ao menos é assim q tenho visto, primeira vez q vejo aceitarem o voto fora do prazo só pq ainda não foi encerrada. Rjclaudio msg 09h48min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
Quando vi essa edição fui procurar uma regra que me permitisse reverter, as regras são omissas sobre o caso, mencionando somente que devem ser anulados votos feitos após o encerramento (que pode ser entendido como encerramento formal ou como o encerramento do prazo). Não criei caso porque não vai mudar em nada o resultado. Chico Venancio (discussão) 09h54min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Então expandindo a proposta:

  • Seguindo a regra 3.1 das regras de votações, para todos os procedimentos (não apenas votações) que contenham prazos, esse prazo se acaba no dia indicado para acabar, e na mesma hora que o prazo começou a ser contado. Para deixar mais claro a regra, na documentação interna que esteja escrito prazos de até 3 dias (incluindo), constará ao lado do valor em dias, o valor em horas, e vice-versa. Ex: Prazo de 3 dias (72 horas). Prazo de 72 horas (3 dias).
  • Todos os prazos (incluindo, mas não restrito, a votações) que não tem início imediato (com a criação da página) terão início as 00h00 UTC do dia inicial, e fim as 23h59 UTC do dia final.
  • Para prazos de início imediato, o prazo começará a ser contado quando a página específica para a votação / discussão for criada, com o prazo sendo reiniciado caso haja uma diferença de mais de 1 dia entre a criação da página específica e o cumprimento dos pré-requisitos (se a PE não foi listada nas PEs do dia ou só foi inserida no dia seguinte, se a votação não foi divulgada ou houve atraso de mais de 1 dia, se a discussão de bloqueio não foi pra lista de bloqueios em discussão)
  • Todos os votos feitos após terminar o prazo da votação serão anulados, independente de quando a votação for encerrada de fato.

Esses 4 pontos valeriam para todas as regras e procedimentos, não apenas para votações, e incluindo também as votações específicas (PDA, PEs, EAD, etc), substituindo qualquer regra atual q diga o contrário (tem alguma q fala o contrário?).

O ponto 4 pode ser discutido (já q o Chico mostrou q alguém reinseriu o voto anulado mesmo após o prazo acabar só pq a votação ainda não tinha sido encerrada). Por esses 4 pontos, ainda não teria anulação de votos na PE após o prazo pq as PEs não tem prazo máximo, apenas mínimo. Do modo atual, uma PE q demore 10, 20, 30 dias para ser encerrada, ficaria todo esse tempo aceitando votos, dando uma boa diferença de prazo entre PEs.

Discussões anteriores sobre prazo das PEs:

Rjclaudio msg 11h02min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Symbol support vote.svg Concordo inteiramente. Só não entendi porque dizes que PEs não tem prazo máximo. Citação: WP:EV escreveu: «1. As páginas nomeadas para eliminação permanecem listadas por 7 dias em WP:PE. Durante este período, os editores votam se ela deve ser eliminada ou mantida.» Se permanecem 7 dias é 7 dias e ponto. Chico Venancio (discussão) 11h16min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)
A prática é permitir votos após os 7 dias, e a prática é não ter um prazo máximo para encerrar, contanto q se encerre após os 7 dias, qualquer momento está correto. Mas concordo q nas regras diz q é sete dias e deveria ser sete dias mesmo. Rjclaudio msg 11h22min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Symbol support vote.svg Apoio José Luiz disc 13h44min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)

Ninguém se manifestou em contrário, mas preferi anunciar e levar essa proposta para a {{MRDebates}} antes de aplicar o consenso. Se após mais alguns dias não houver manifestações farei as mudanças propostas. Chico Venancio (discussão) 19h43min de 9 de março de 2012 (UTC)

Nada contra o que foi discutido acima, mas julgo que devemos também pensar nas prorrogações. Não é infrequente que PE's sejam fechadas com dias de atraso, e caso haja lugar a prorrogação como fica? Um exemplo: uma PE criada no dia 1 acaba no dia 8, mas imaginemos que só é fechada dia 11 e dá prorrogação. A prorrogação é até quando? 15? 18? Se for até 18 a votação dura 7+3+7=17 dias em vez dos 14 que era suposto, mas se for só até dia 15 a votação ficou meio "escondida" durante 3 dos 14 dias... EuTugamsg 20h55min de 9 de março de 2012 (UTC)
Interessante esse ponto, mas acho que nesse novo sistema posso conseguir que as páginas automaticamente se relistem após o final do prazo. Aí não teria problema de elas ficarem escondidas. Vou ver o que posso fazer. Chico Venancio (discussão) 21h10min de 9 de março de 2012 (UTC)
Se eu entendi bem o script feito pelo Helder tudo que precisamos fazer para que as páginas sejam automaticamente listadas com o seu script é adicionar a categoria com o índice do dia adequado. Isso pode ser feito com a predefinição {{nomeação não concluída}}. Na categoria, é só trocá-la para a de 7 dias depois e ela irá aparecer na lista de 7 dias depois, automaticamente (antes da prorrogação). Se não tiver que ser prorrogada, simplesmente que se anule os votos dados após o prazo.
No caso das categorias que criei, também é só adicionar a categoria de 7 dias a mais automaticamente. No caso prefiro que ela fique nas duas categorias, para que não haja problemas de não encontrarmos as páginas que já passaram do tempo em seus dias. No caso elas passariam após os 7 dias a aparecer tanto no dia final do prazo quanto uma semana depois, isso tudo é retirado assim que a PE é fechada (via retirada da {{nomeação não concluída}})
Fiz todas as mudanças que creio serem necessárias para isso funcionar em {{nomeação não concluída/teste}}. Só não fiz diretamente na predef por não ter certeza se minha compreensão do script do Helder está correta, prefiro que ele veja antes (não quero desfazer o trabalho alheio). Chico Venancio (discussão) 22h01min de 9 de março de 2012 (UTC)
Foi preciso corrigir uma coisa no código, pois estava somando 7 dias ao número do dia, e isso poderia dar origem a datas como 37/04/2012, no caso do dia 30/04/2012.
Aqui é possível comparar a categorização que é feita pela versão de testes e pela versão antiga (pelo menos até que a nova versão seja copiada sobre a antiga, pois então os resultados serão identicos).
No que diz respeito ao script, parece que continuará funcionando normalmente, uma vez que a votação prorrogada continuará na Categoria:!Itens propostos para eliminação, apenas será alterado o dia do encerramento.
Uma dúvida que eu tenho é se os caches usados pelo MediaWiki não trazem problemas na precisão dos prazos, pois essas "categorizações que mudam sozinhas" não se atualizam (?) magicamente no milésimo de segundo em que poderia ser esperado. Há alguma demora, que não faço ideia de quanto tempo seja, mas é que contornada assim que alguém faz a primeira edição na página que está sendo categorizada. Helder 15h48min de 10 de março de 2012 (UTC)

Então, o que acham? Dentro desse sistema não será preciso modificar o dia dado a {{nomeação não concluída}}, o elimin/admin simplesmente coloca {{prorrogação2}} ou retira {{nomeação não concluída}}. Com isso acaba o problema de demorar para prorrogar (mesmo que ele prorrogue após o décimo quarto dia a PE ainda terá sido listada adequadamente por 7 dias em cada um dos dias). Posso levar esse código para {{nomeação não concluída}}? Chico Venancio (discussão) 18h49min de 10 de março de 2012 (UTC)

Comecei a aplicar o consenso desenvolvido aqui. Assim que terminar anuncio na esplanada. Chico Venancio (discussão) 00h05min de 15 de março de 2012 (UTC)
Terminei a parte da prorrogação simplificada e semi-automática. Passando para os prazos em horas. Chico Venancio (discussão) 00h17min de 15 de março de 2012 (UTC)

Nesse sentido editei:


Se conseguirem pensar em mais alguma página para editar... Chico Venancio (discussão) 00h47min de 15 de março de 2012 (UTC)